【樓主】2014-03-19 12:48
» 西方前100年馬略改革中誕生了職業(yè)軍人這東西，中國(guó)卻在唐朝中期才有。。。
羅馬軍隊(duì)是第一支由職業(yè)軍人組成的軍隊(duì)。當(dāng)時(shí)地盤(pán)太大，公民兵兵源不夠用，戰(zhàn)斗力也下降了。被蠻族揍慘了。
馬略就自己招募職業(yè)軍人，嚴(yán)格的訓(xùn)練，脫離生產(chǎn)，收入完全靠戰(zhàn)利品所得的職業(yè)軍人就出現(xiàn)了。
看了下 秦朝軍隊(duì)也算不上職業(yè)軍人組成的，中間直到唐朝前期都是不打仗就種地，打仗就被征召的。
純職業(yè)的規(guī)模極小。
這是怎么回事？
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 12:50
Topic Post by lingxiaofeng (2014-03-19 12:48):
羅馬軍隊(duì)是第一支由職業(yè)軍人組成的軍隊(duì)。
看了下 秦朝軍隊(duì)也算不上職業(yè)軍人組成的，中間直到唐朝前期都是不打仗就種地，打仗就被征召的。
純職業(yè)的規(guī)模極小。
唐朝有府兵制啊
而且從木蘭辭里也能看出來(lái)南北朝時(shí)期就有兵戶這種兵員輸出機(jī)制了
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 12:50
又如何，你讓羅馬軍隊(duì)和秦軍干一場(chǎng)啊，同時(shí)期的。
你想表達(dá)什么，直接說(shuō)，說(shuō)中國(guó)一直不如外國(guó)。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 12:51
你想黑哪個(gè)呢？
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 12:52
中國(guó)有游牧民族威脅，追著人家打吧？補(bǔ)給跟不上。守在邊關(guān)戍田可能比較合理吧？
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 12:57
標(biāo)題看不懂 學(xué)好語(yǔ)文再來(lái)引戰(zhàn)吧。。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 12:58
墨家就是職業(yè)軍人
大概是在前479年—前381年以內(nèi)。
楚王曾計(jì)劃攻宋，墨子前往勸說(shuō)楚王，并在與公輸班的模擬攻防中取得勝利，楚王只得退兵。
墨家同時(shí)被視為中國(guó)最早的民間結(jié)社組織，有著嚴(yán)密組織和嚴(yán)格紀(jì)律，其最高的領(lǐng)袖被稱為“鉅子”或“巨子”，墨家的成員都自稱為“墨者”，所謂“墨子之門(mén)多勇士”。
墨翟可能是第一代“鉅子”。巨子由上代指定，代代相傳，在團(tuán)體中享有至高無(wú)上的權(quán)威�！澳臃壅甙侔耸耍钥墒垢盎鸬溉�，死不還踵”。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:00
Reply Post by 真相和良心 (2014-03-19 12:50):
唐朝有府兵制啊
而且從木蘭辭里也能看出來(lái)南北朝時(shí)期就有兵戶這種兵員輸出機(jī)制了
兵戶漢朝就有了
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:00
其實(shí)那個(gè)兵役制度也有很不好的地方了啦
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:02
但是羅馬滅亡之后西歐封建主部隊(duì)構(gòu)成和中國(guó)的差不太多啊 騎士貴族帶著征召的農(nóng)民 不過(guò)歐洲的雇傭兵一直比較多 也算是半職業(yè)軍隊(duì)了
考慮到中國(guó)部隊(duì)的數(shù)量 維持大規(guī)模的職業(yè)部隊(duì)意義不大
真正的職業(yè)化軍隊(duì)還是中世紀(jì)晚期才有
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:03
戰(zhàn)國(guó)時(shí)期的魏武卒好像就是募兵制。當(dāng)時(shí)荀子討論天下強(qiáng)兵的時(shí)候討論過(guò)。說(shuō)魏國(guó)這種兵制是危國(guó)之兵
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:05
兵員制度的改變，根本原因是平民喪失了土地，沒(méi)辦法生存。。。另外布匿戰(zhàn)爭(zhēng)加速摧垮了羅馬曾經(jīng)的兵員制度。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:06
魏武卒算不算職業(yè)軍人
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:07
不完全吃皇糧的兵 拿起鋤頭和耙子的不能算職業(yè)兵吧
明朝初年邊疆也需要自己屯田種地。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:07
羅馬的募兵制根本無(wú)法長(zhǎng)久，也沒(méi)延續(xù)下去，歐洲后續(xù)的兵役制度仍然建立在土地分配上。跟東方?jīng)]多大區(qū)別。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:08
樓主請(qǐng)百度魏武卒。
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:09
Reply to Reply Post by lixihao05 (2014-03-19 13:07)
羅馬崩潰后 蠻子維持不下去嘛
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:11
Reply to Reply Post by 藍(lán)緣 (2014-03-19 13:06)
我去知乎看了下關(guān)于職業(yè)軍人的討論
這個(gè)貌似沒(méi)人提到算不算
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:11
荀子讀過(guò)沒(méi)？
在古典時(shí)代職業(yè)軍人不代表戰(zhàn)斗力
網(wǎng)友評(píng)論2014-03-19 13:13
Reply to Reply Post by lingxiaofeng (2014-03-19 13:11)
知乎……
你這比維基百科當(dāng)干貨還要酷炫那
