【樓主】最愛小雨天2012-12-17 15:53
» ==================================  如果我們用“絕不赦免”的方法,可以推算,“腐敗呆賬”只會越來越多,存量會越來越大,抵抗也會越來越頑強,最后可能出現(xiàn)魚死網(wǎng)破,甚至魚未死網(wǎng)已破的態(tài)勢!钣乐  對話人物  李永忠中國紀檢監(jiān)察學(xué)院副院長,制度反腐專家,國家行政學(xué)院等院校兼職教授,中國經(jīng)濟體制改革研究會特約研究員,長期致力于制度建黨、制度監(jiān)督、制度反腐等領(lǐng)域的研究。  從軍隊紀委到地方紀委,從縣紀委、市紀委到中紀委,再到出任中國紀檢監(jiān)察學(xué)院副院長,數(shù)十年的紀檢監(jiān)察工作經(jīng)歷,使李永忠熟稔我國反腐敗形勢。  核心觀點  李永忠表示,官員財產(chǎn)公示應(yīng)實行“有條件的部分赦免”,即腐敗分子將收受的全部賄賂匿名清退了,并且在案發(fā)后,經(jīng)查實退回的贓款與實際情況完全吻合即可得到赦免。  對于當下轟轟烈烈的網(wǎng)絡(luò)反腐風(fēng)暴,李永忠將其歸入“異體監(jiān)督”并給予高度評價。他說:“過去30多年,幾乎沒有一個黨政主要領(lǐng)導(dǎo)的腐敗問題是由同級紀委監(jiān)督出來的,這就是同體監(jiān)督的弊端。”  反腐形勢  “權(quán)錢交易”演變?yōu)椤皺?quán)權(quán)交易”  京華時報:腐敗往往被直接理解為經(jīng)濟貪腐。如今,這一范疇是否應(yīng)該更加擴大,除了經(jīng)濟、作風(fēng)腐敗之外,公權(quán)力的濫用、私用,以及不作為都應(yīng)該劃歸這一范疇?  李永忠:回答這個問題首先要厘清當前的腐敗特點,我在上世紀80年代就我國腐敗的發(fā)展趨勢作過預(yù)測,并將其分為三個層面:權(quán)錢交易、權(quán)色交易、權(quán)權(quán)交易。  權(quán)錢交易,就是權(quán)力與金錢的交易。這是一種簡單的一次性交易,這種交易方式由于法律和政策界限比較明確,懲治起來也比較方便。腐敗分子想要逃避權(quán)錢交易帶來的懲治,就會進入第二個層面——權(quán)色交易。這里所謂的“色”,不僅僅指色情,而是泛指非物質(zhì)化的賄賂。  相對于第一個階段的物質(zhì)化交易而言,這是一種非物質(zhì)化形態(tài)的交易,也是一種復(fù)雜的多次性的交易。包括性賄賂、信息賄賂、業(yè)績賄賂等等。  如今,第三個層面的腐敗開始凸顯,即權(quán)權(quán)交易。這種交易已經(jīng)超越了物質(zhì)形態(tài)和非物質(zhì)化形態(tài)。它不需要通過直接的經(jīng)濟利益來表示,而是進行一種權(quán)力交易,比如,我培養(yǎng)你的女兒當后備干部,你提拔我的兒子當市長。一旦權(quán)權(quán)交易形成,整個社會就板結(jié)化了,下層的人難有向上流動的機會,“官二代”“富二代”就這樣產(chǎn)生了。其實,這些都是利益輸送。因此,權(quán)力的濫用、私用和嚴重的不作為,都是進行權(quán)權(quán)交易的腐敗——對我所在的政治團體有利的事情作為,危及其核心利益的不作為,或者濫作為,都應(yīng)該劃歸腐敗的范疇。  現(xiàn)在我們的注意力還集中在解決第一個層面上的腐敗問題,對于后兩個層面特別是權(quán)權(quán)交易,還缺乏應(yīng)有的重視。  制度建設(shè)  官員財產(chǎn)公示不能搞“清算”  京華時報:現(xiàn)在部分地方在進行的官員財產(chǎn)公示和政府限權(quán)等試點,能夠承擔政治體制改革的重任嗎?  李永忠:首先,試比不試強,有比沒有好。其次,實踐已經(jīng)證明,30年前如果沒有設(shè)立經(jīng)濟體制改革特區(qū),中國的經(jīng)濟體制改革肯定不能取得今天的成就。因此,如果沒有政治體制改革特區(qū)來作“政改的孵化器”,這些所謂的試點很難有所作為。廣大官員家庭財產(chǎn)目前還不能大范圍公示,既是因為一些技術(shù)條件還不具備,更是因為相當一批官員,由于體制制度等各種原因,在過去三十年中已經(jīng)有了相當多的灰色甚至黑色收入,這時候讓他去公示,無疑只會讓他們成為政改的阻力者和對立面。  京華時報:可是很多人寄望于官員財產(chǎn)公示,認為至少是廉政建設(shè)的一個突破口。  李永忠:這個問題要想明白官員家庭財產(chǎn)公示是想僅僅公示而已,還是希望通過公示得到什么?第一,公示不是清算。如果想通過官員家庭財產(chǎn)公示清算官員,肯定做不到。第二,公示本身也不能成為目的。應(yīng)該通過公示實現(xiàn)零容忍。最終目的是為了實現(xiàn)“干部清正,政府清廉,政治清明”。把目的搞懂了,有兩個辦法可以解決。  其一,公示要從“兩新”(新提拔、新后備)干部開始,最好是設(shè)立政改特區(qū),或者通過找一批試點來實行。一步一步將一杯比較渾濁的水,通過不斷地加入新的清廉增量,來降低或者逐步擠出腐敗存量。  京華時報:這對基層官員可能有效,但對于高層干部的提拔能實現(xiàn)嗎?  李永忠:這就需要另一種方法,叫做有條件的部分赦免。腐敗分子將收受的全部賄賂匿名清退了,并且在案發(fā)后,經(jīng)查實退回的贓款與實際情況完全吻合即可得到赦免。這樣可以減輕這些已經(jīng)有腐敗行為的人對反腐敗的抵抗,以換取他們對政治體制改革的支持。  京華時報:這恐怕很難得到民眾支持。  李永忠:是,目前老百姓并不愿意接受這樣的做法,老百姓希望一定要判刑,一定要嚴懲。但是,這樣做肯定會給反腐敗斗爭帶來更嚴重的抵抗。我認為“絕不赦免”的做法,適用于那些已經(jīng)實現(xiàn)“零容忍”的很清廉的國家和地區(qū)。我們當前的反腐敗還談不上“零容忍”,甚至有些過度容忍(刑法貪污受賄立案標準由2000元提高到5000元,不少地方立案的金額還更大)。在“腐敗呆賬”問題已經(jīng)很嚴重的前提條件下,“絕不赦免”必然造成舊的存量無法解決,新的增量還會迅速存積。  有學(xué)者研究,在改革開放之初,我們的平均腐敗案件潛伏期是1年多,近十年來,平均腐敗案件的潛伏期變成了9年多,增長了七八倍。因此,如果我們用“絕不赦免”的方法,可以推算,“腐敗呆賬”只會越來越多,存量會越來越大,抵抗也會越來越頑強,最后可能出現(xiàn)魚死網(wǎng)破,甚至魚未死網(wǎng)已破的態(tài)勢。  解決之道  需要更大智慧勇氣推進政改  京華時報:您的意思是說,在現(xiàn)階段,我們對權(quán)權(quán)交易似乎辦法不多,那么公眾的監(jiān)督更加不可能了?  李永忠:腐敗一旦進入權(quán)權(quán)交易階段,公眾基本上很難監(jiān)督。比如,我提拔你兒子做官,肯定會按照所有正常的程序辦。提前列入后備名單,進行多崗位鍛煉,走完必需的幾年過渡期。該走的都走到了,需要哪級組織蓋章的也都蓋章了,從外界看不出任何毛病。這其中的“打招呼”沒人能知,其中運作的“潛規(guī)則”也無人能曉;蛟S,這就能解釋為什么不少德才平平、能力一般的人,僅僅因為有“特殊的背景”,就能在仕途上逢山自有開路人,遇水便見搭橋者,順風(fēng)順水,一路扶搖直上。  十年前,我提出了“頭班車定律”和“末班車定律”,根據(jù)我對現(xiàn)行選人用人制度的研究,假定權(quán)權(quán)交易的問題得不到解決,一名大學(xué)生畢業(yè)到鄉(xiāng)里工作,如果次次都能搭上末班車的話,最終職位能干到鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書記就很不錯了。兩者相較,就是“潛規(guī)則”在這里面起了作用。  京華時報:怎樣才能解決這個問題?  李永忠:在權(quán)力過分集中的情況下,隨著主政時間的延長,有些地方就會出現(xiàn)一批大大小小的“土皇帝”,這需要我們以更大的政治智慧和勇氣推進政治體制改革。  改革試點  頂層設(shè)計落地需設(shè)政改特區(qū)  京華時報:我們在各試點地區(qū)采訪時,許多官員談及試點遇阻的原因,幾乎都指向“缺乏頂層設(shè)計”,仿佛頂層設(shè)計是解決問題的唯一出路。那么,到底何為頂層設(shè)計?  李永忠:從主體來看,頂層設(shè)計的主體只能是中央;從類別來看,頂層設(shè)計是宏觀戰(zhàn)略設(shè)計而非微觀戰(zhàn)術(shù)設(shè)計,是事關(guān)全局(空間)和長遠(時間)的設(shè)計。就改革開放30多年的中國而言,這個頂層設(shè)計,就是“更大的政治智慧和勇氣”,更多的是指政治體制改革的頂層設(shè)計。  京華時報:頂層設(shè)計的改革遲遲不能推進,是否需要某種倒逼機制來推進改革?  李永忠:倒逼機制在一時一地可以,但是普遍倒逼是要出問題的。其實,最高領(lǐng)導(dǎo)層完全可以通過頂層設(shè)計的爭論和設(shè)立特區(qū)進行改革試驗。凡是改革,總會有風(fēng)險。頂層設(shè)計怎么搞也一直都有爭論。但是,全國2800個縣,拿出1%即28個縣來搞改革試驗,即使全部失敗了也才1%,中央完全有能力埋單,一旦有成功的,復(fù)制拷貝就行了。  頂層設(shè)計要落地,就得像當年設(shè)立經(jīng)濟體制改革特區(qū)一樣,設(shè)立政治體制改革特區(qū)。政治體制改革30年,是沒有平臺的改革,沒有特區(qū)就沒有一個地方敢做,應(yīng)該給敢干的人搭建這樣一個一展身手的平臺。  京華時報:您提出的要施劃政改特區(qū)的理念,您認為哪個城市具備了這樣的條件?比如深圳?  李永忠:深圳在經(jīng)濟體制改革方面取得了極大的成果,但是為什么在政治體制改革方面成果卻不多?這同中央未賦予其政治體制改革任務(wù)有關(guān),但同時也可以看到,深圳從一個小漁村成長為一個副省級城市,經(jīng)改可以依靠具體指標的壓力迅速上去,但是,政改卻需要高度的理論自覺!渡钲谔貐^(qū)報》極少有在全國有影響力的文章出現(xiàn),深圳市長許宗衡腐敗落馬,也恰巧說明治下媒體監(jiān)督不足,折射出經(jīng)濟輝煌下的隱患。因此,這些年,深圳有搶跑的速度,但沒有領(lǐng)跑的功力。有些單項改革是不錯的,但是綜合性的政治體制改革成果不多。  好在作為改革的先行者,深圳的物質(zhì)條件已經(jīng)具備,特別是習(xí)總書記近日專程到深圳調(diào)研,充分表明中央的改革態(tài)度,只要中央賦予政改任務(wù),只要中央給予高度重視,選派敢于改革的得力骨干,深圳也能完成政改特區(qū)重任。  本報記者孫乾(原標題:官員財產(chǎn)公示應(yīng)“有條件赦免”)微博上被噴出翔兒了:
作者:ddd2013142012-12-17 15:55
要不要丹書鐵券啊
作者:八百里2012-12-17 15:55
必須的,但是不能是公開的。可操作不可宣揚。
作者:QLzx2012-12-17 15:58
清朝和珅搞得議罪銀是不是就是指的這種搞法? 罪銀概述議罪銀,是清朝乾隆年間由和珅提議設(shè)立的一項以錢頂罪的制度,即根 據(jù)官員犯罪情節(jié)的輕重以多少不一的銀子來免除一定的刑罰,此法出臺后, 立即受到貪官污吏的歡迎,同時也招致一些直吏的質(zhì)疑。應(yīng)該說,議罪銀制 度的實施,使乾隆皇帝的錢包鼓了起來,解決了他個人的財政危機。但同時 ,也加速了那些貪官們斂財?shù)牧Χ群退俣,加深了清王朝腐敗的速度。這樣的以錢免罪的辦法,其實施時就不斷有反對聲,以我們現(xiàn)代的眼光 去看,它無疑破壞了公正公平的社會秩序,視公理正義如草芥,理應(yīng)被拋入 歷史的垃圾堆中。但遺憾的是,在二十一世紀的今天,議罪銀卻屢屢改頭換 面甚至是披上公理正義的麒麟皮招搖過市,大張旗鼓地耀武揚威。設(shè)立“議罪銀”制度的原因從歷史看,乾隆四十五年(公元1780年),經(jīng)和珅倡導(dǎo)并推行,由官吏把 錢交到內(nèi)務(wù)府(非國庫收入),之后,對于交了“罰銀”的官吏犯罪,可以根據(jù)先 前所交“罰銀”的多少,有區(qū)別地進行從輕發(fā)落。而“罰銀”則專款專用,主要用 于乾隆下江南的專項開支。結(jié)果,乾隆六次南巡,沿途建造了30個行宮,80 歲時舉行了萬壽大典,竟然沒有動用國庫里的一兩銀子,全系“議罪銀”開支 ,并且內(nèi)務(wù)府還有剩余。設(shè)立“議罪銀”制度的壞處1,以錢代罪,無疑會使繳了議罪銀的官員更加有肆無恐,加劇了清朝官 吏的腐化。2,錄取官員變相的以斂財能力為標準,而不再注重行政能力,使清朝官 員整體素質(zhì)下降。3,為了撈回議罪銀的花費,官員們會變本加厲的加劇底層百姓負擔,造 成社會動蕩。4,以錢代罪,有罪不究,律法變得形同虛設(shè),加速了清王朝的衰弱。設(shè)立“議罪銀”制度辦法按照屬地原則,遵循“誰管理誰收取,誰收取誰開支”的方法,即各級政 府的外事部門代表所在政府收取所管轄干部的“議罪銀”,由所在政府全權(quán)決 定開支,?顚S茫咳霝槌。議罪銀相關(guān)材料什么意思呢?您要犯罪了,您拿一筆錢交到皇上這兒,然后乾隆一看, 本來應(yīng)該流放你十年的,算了,流放你三年,您把錢交我這兒就行了,要沒 這個,紀昀他早死在伊犁了,紀昀也犯過罪,也被皇上充軍塞外過,充軍新 疆過,這個議罪銀制度好,您敢說您的一生不犯錯誤?和珅出了這么一招怎 么樣?所有的大臣還沒犯罪呢,先把錢交給皇上;噬,這是我的錢,我存 這兒,將來我犯錯的時候?qū)韽倪@兒直接勾。您就甭朝我要,我都先存在您 這兒了,這招棒吧,議罪銀是您要犯錯誤的銀子,有數(shù)嗎?這還記上誰交多 少?在乾隆朝誰出的主意這事就歸誰辦,誰出的主意?和珅出的主意。所以 所有的大臣想交議罪銀的交到和珅這兒,和珅給皇上創(chuàng)立了一個私人小金庫 。這金庫里的金子、銀子皇上不知道有多少,和珅也不大清楚,太多了,他 知道不了。這點錢除了皇上花就是他花,后來咱們講,抄家怎么抄那么多東 西,就這兒的錢啊,大臣交給的,錢有了,但是這個錢輕易還不能花,還得 留著,所以呢,內(nèi)務(wù)府和珅經(jīng)營了一年扭虧為盈,原來內(nèi)務(wù)府一點錢都沒有 了,和珅這一招,八個月,內(nèi)務(wù)府錢很多,皇上一看,和珅你牛啊,行,戶 部尚書的職務(wù)給你了,和珅就是這樣當上戶部尚書的,就因為他創(chuàng)立了議罪 銀制度!墩f和珅乾隆不殺之謎》 紀連海
作者:阿適2012-12-17 15:58
參見香港廉政公署
作者:音箱2012-12-17 15:58
真把貪官逼到“魚死網(wǎng)破”會發(fā)生什么?
作者:關(guān)羽字二爺2012-12-17 15:59
建議秋后算賬....
作者:touchpad2012-12-17 15:59
這方法是可行的其實反行賄受賄也不是沒辦法受賄有罪行賄沒事就結(jié)了……只不過似乎違反了法律的一些原則
作者:殘念飄零2012-12-17 15:59
香港那會不就是這樣辦的么?
作者:姬愛墓2012-12-17 15:59
然后呢?贖罪錢?都玩命的貪,抓到了大不了退錢?
作者:methuss2012-12-17 16:00
說的挺對的
作者:迷人的迪妮莎2012-12-17 16:01
too long beg for summary
作者:methuss2012-12-17 16:01
Post by 姬愛墓 (2012-12-17 15:59) Post by methuss (2012-12-17 16:01)
作者:悠閑地玩2012-12-17 16:12
太長沒看完 是議罪銀 嗎和大人何在