【樓主】2014-06-09 13:02
» 三國迷請進(jìn) 關(guān)于諸葛贍?wèi)?zhàn)死綿竹得疑問
本人三國迷一支 可能由于在成都吧，還是對蜀國很喜歡的
對于魏國滅蜀戰(zhàn)爭，一直存在一些疑問
前面的就不說了，從魏國大軍壓境到姜維退守劍閣這段，蜀國由于準(zhǔn)備不足+陽平關(guān)叛徒投降丟了漢中防御的優(yōu)勢，但是劍閣還是能守得住才對
之后鄧艾偷渡，蜀國還是做出了對策的，就是派諸葛贍領(lǐng)兵御敵，那么疑問來了
1.成都究竟給了諸葛贍多少兵馬，和鄧艾相比是多還是少
2.為何不堅守而是主動出擊，當(dāng)時還是有險可守的
3.綿竹之戰(zhàn)失敗后，成都到底還有多少軍力，據(jù)傳東吳已經(jīng)出兵支援，南中也有救兵在路上，那么投降是為何呢
望歷史帝解答謝謝
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:04
鄧艾在攻打綿竹的路上，蜀軍是望風(fēng)而降，收編了不少人
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:09
諸葛贍能力太弱雞，典型的眼高手低，他在蜀國的官職不小，差不多能趕上現(xiàn)在七常委的等級了。他帶的兵比鄧艾多，非要主動出擊倒也沒啥，但是一戰(zhàn)而亡就說明他能力不過如此了。
另外，吳國派來的軍隊到底是不是真的來“支援”的，還兩說。不管你信不信，反正我是不信他們真的來支援。
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:10
豬隊友多，大哥又不行，滅了幾次全20投了你懂嗎
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:11
感覺是劉禪不想打了..........不然堅守成都也能把鄧艾給耗死��！
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:13
Reply Post by 懶蜻蜓 (2014-06-09 13:11):
感覺是劉禪不想打了..........不然堅守成都也能把鄧艾給耗死啊！
巴蜀是不好進(jìn) 但是進(jìn)了以后不是不好打。
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:17
吳國來兵支援……不學(xué)地理是學(xué)不好歷史的。從湖北入蜀的道路極其難走，古代傳遞消息的速度很慢且不說，大軍行軍本身就很難。舉離那時候最近的例子來說，劉裕滅譙蜀走的就是這條路。光從荊州大本營江陵出發(fā)，行至白帝城就花了半年時間。那時候可沒三峽船閘，船可以開到重慶的。
還有南中援軍……當(dāng)年諸葛亮平定南中回軍的時候就否決了設(shè)定官吏機(jī)構(gòu)的提議，那地方是蠻夷之地，少數(shù)民族以漁獵為生不事生產(chǎn)，派人進(jìn)去還要送糧食還容易產(chǎn)生民族矛盾�？傊堑胤讲霍[事就不錯了，指望那幫少數(shù)民族拉一部隊出來打仗不大現(xiàn)實(shí)。
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:17
東吳支援不知道，來搶城池的倒是有，被羅憲在永安阻卻了
要打也不是不能打，但失去了漢中，蜀中險要就失了一半，被推是遲早的事
最關(guān)鍵的事，除了北方的姜維，沒人想打了，
像本地派士人譙周之流，你說他侍奉蜀漢和侍奉曹魏司馬，有啥區(qū)別？
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:23
Reply Post by kill_andy (2014-06-09 13:09):
諸葛贍能力太弱雞，典型的眼高手低，他在蜀國的官職不小，差不多能趕上現(xiàn)在七常委的等級了。他帶的兵比鄧艾多，非要主動出擊倒也沒啥，但是一戰(zhàn)而亡就說明他能力不過如此了。
另外，吳國派來的軍隊到底是不是真的來“支援”的，還兩說。不管你信不信，反正我是不信他們真的來支援。
據(jù)說綿竹之戰(zhàn) 戰(zhàn)死了不少官二代 三代 可見蜀國當(dāng)時還是出了全力的吧
另外即使不算東吳，那么南中據(jù)說還有援兵支援， 關(guān)鍵是不曉得成都還是有多少軍力，不過估計沒將領(lǐng)了， 都死完咯
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:25
Reply Post by fang2nd (2014-06-09 13:17):
東吳支援不知道，來搶城池的倒是有，被羅憲在永安阻卻了
要打也不是不能打，但失去了漢中，蜀中險要就失了一半，被推是遲早的事
最關(guān)鍵的事，除了北方的姜維，沒人想打了，
像本地派士人譙周之流，你說他侍奉蜀漢和侍奉曹魏司馬，有啥區(qū)別？
我一直在想究竟要有多牛的能力可以一戰(zhàn)被全殲。。。。這還是在自己家門口打仗有地理優(yōu)勢，起碼你認(rèn)識路吧
自己死就算咯，還把幾乎所有官二代，三代將領(lǐng)全賠光
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:52
Reply Post by xuwanheng (2014-06-09 13:23):
據(jù)說綿竹之戰(zhàn) 戰(zhàn)死了不少官二代 三代 可見蜀國當(dāng)時還是出了全力的吧
另外即使不算東吳，那么南中據(jù)說還有援兵支援， 關(guān)鍵是不曉得成都還是有多少軍力，不過估計沒將領(lǐng)了，......
黃權(quán)的兒子也戰(zhàn)死了
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:57
Reply Post by vanmercury (2014-06-09 13:52):
黃權(quán)的兒子也戰(zhàn)死了
黃權(quán)自己都降魏了
網(wǎng)友評論2014-06-09 13:59
Reply Post by 河間張郃 (2014-06-09 13:57):
黃權(quán)自己都降魏了
黃權(quán)倆兒子，在蜀國的最后戰(zhàn)死
黃權(quán)的事沒法苛責(zé)什么
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:02
關(guān)羽之子關(guān)興早死，其孫關(guān)彝繼承家業(yè)，后魏滅蜀，關(guān)氏一門皆喪于龐德子會之手。
張飛子張苞亦早沒，家業(yè)由其二子張紹繼承，其孫張遵跟隨諸葛瞻守御綿竹，臨陣戰(zhàn)死。
趙云生二子，長子統(tǒng)，次子廣。趙統(tǒng)曾在禁軍中任職，死于蜀亡前，次子趙廣投身大將軍姜維軍北伐，后戰(zhàn)死沓中前線。
黃忠之子早死，后無子嗣。
馬超妻子早年喪于隴西，族中唯存弟馬岱，馬超病逝，未有子，其族弟馬岱官至平北將軍。再無記載。
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:02
Reply Post by vanmercury (2014-06-09 13:59):
黃權(quán)倆兒子，在蜀國的最后戰(zhàn)死
黃權(quán)的事沒法苛責(zé)什么
先主是沒怪他。不過古代文人把跳槽這事看得很重，提到氣節(jié)就要對比，一對比黃權(quán)就免不了中槍。
黃權(quán)折齒終降備，矢節(jié)何如王累剛!
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:05
諸葛瞻確實(shí)是戰(zhàn)略上有問題
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:07
Reply Post by vanmercury (2014-06-09 14:02):
關(guān)羽之子關(guān)興早死，其孫關(guān)彝繼承家業(yè)，后魏滅蜀，關(guān)氏一門皆喪于龐德子會之手。
張飛子張苞亦早沒，家業(yè)由其二子張紹繼承，其孫張遵跟隨諸葛瞻守御綿竹，臨陣戰(zhàn)死。
趙云生二子，長子統(tǒng)，次子廣。趙統(tǒng)曾在禁軍中任職，死于蜀亡前，次子趙廣投身大將軍姜維軍北伐，后戰(zhàn)死沓中前線。
黃忠之子早死，后無子嗣。
馬超妻子早年喪于隴西，族中唯存弟馬岱，馬超病逝，未有子，其族弟馬岱官至平北將軍。再無記載。
太可憐咯。。。。。。
魏延的子孫是不是當(dāng)時都被楊怡殺了？
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:07
Reply Post by 亞娜·血矛 (2014-06-09 13:13):
巴蜀是不好進(jìn) 但是進(jìn)了以后不是不好打。
但是鄧艾畢竟是一只孤軍啊。他走那條道又不好走補(bǔ)給。好吧，劉禪不想打更多的是我腦補(bǔ).....
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:08
Reply Post by xuwanheng (2014-06-09 13:25):
我一直在想究竟要有多牛的能力可以一戰(zhàn)被全殲。。。。這還是在自己家門口打仗有地理優(yōu)勢，起碼你認(rèn)識路吧
自己死就算咯，還把幾乎所有官二代，三代將領(lǐng)全賠光
劉禪的選擇一定程度上算是“順應(yīng)大勢”。當(dāng)時的情況是明擺著的，要是蜀國能御敵于國門之外，事情還能有所挽回，要是敵人已經(jīng)入境，那么帶路黨會越來越多的，后來桓溫入蜀滅成漢也這樣，所以還是痛快點(diǎn)吧。
至于那些二代三代們奮力抗擊，也是有原因的。這些人沒什么根基，如果蜀國在，他們還能算個人物，要是蜀國沒了他們就鳥都不是了。他們的境遇和蜀地原來那些世家大族是不一樣的。
網(wǎng)友評論2014-06-09 14:11
Reply Post by 河間張郃 (2014-06-09 14:02):
先主是沒怪他。不過古代文人把跳槽這事看得很重，提到氣節(jié)就要對比，一對比黃權(quán)就免不了中槍。
黃權(quán)折齒終降備，矢節(jié)何如王累剛!
記得好像是進(jìn)退失據(jù)，不能降吳，只好降曹了吧！不過選擇氣節(jié)只能自殺了
