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崔永元質疑轉基因食品安全性 與方舟子微博論戰(zhàn)

整理時間:2013-09-11 15:36 來源:m.z236.cn 作者:編輯 點擊:

【樓主】2013-09-10 19:19

» 崔永元質疑轉基因食品安全性 與方舟子微博論戰(zhàn)
    騰訊科學9月10日報道(文/喬輝)近日,科普作家方舟子發(fā)起活動鼓勵網友品嘗轉基因玉米,稱應當創(chuàng)造條件讓國人可以天天吃轉基因食品。他表示,轉基因食品安全性早已被證實,而網上流傳的“吃轉基因玉米后老鼠長腫瘤”等都是謠言。
    
    隨后崔永元在騰訊微博對方舟子的倡議提出質疑,兩人就雙方的語言邏輯問題、有無資格科普的問題進行了對攻。
    
    @崔永元-實話實說:#轉基因食品,你吃嗎#你可以選擇吃,我可以選擇不吃。你可以說你懂“科學”,我有理由有權利質疑你懂的“科學”到底科學不科學。你可以說我白癡,我也可以說你白吃。
    
    @方舟子: 你當然可以選擇不吃,但是不要傳謠阻礙中國農業(yè)技術發(fā)展。我科普的是各國際權威科學機構認可的科學,你根本不懂,有何資格質疑?
    
    @崔永元-實話實說:哪句是“傳謠”?你怎么知道我不懂?先補習一下語文和邏輯入門再“科普”好不好?這么兩句中國話都看不明白,有何資格科普?
    
    @方舟子:說轉基因玉米讓老鼠長腫瘤,說金大米有問題,是不是謠言?你上過了幾節(jié)生物課,讓你覺得自己比生物學家都懂什么是轉基因?我一個生物化學博士,寫了二十多本科普書,還沒資格做科普?我做科普的資格還要由一個主持人來認定?
    
    @崔永元-實話實說:科普1:李約瑟出生于1900年,37歲上就成了英國皇家學會會員,他在生物化學和胚胎學方面的成名 著作《化學胚胎學》和《生物化學與形態(tài)發(fā)生》都在40歲前問世。我認為他有“資格”科普,他和小伙伴們出版的七卷巨著(中國的科學與文明)第七卷第一分冊就是:語言與邏輯?纯,科普的確需要這基本功。
    
    @方舟子:科普當然需要語言與邏輯,但是你證明這一點的證據(jù)居然是李約瑟寫過一本叫“語言與邏輯”的書,這樣的推理算什么語言與邏輯?李約瑟那本書是科學史著作,和怎么做科普又能扯上什么關系?
    
    @方舟子:不僅做科普要有語言和邏輯,做主持人也要有語言和邏輯。比如才說了“你可以說我白癡”,真被人當成是轉基因方面的白癡了,馬上又改口說“你怎么知道我不懂”,這又是哪門子的“語言和邏輯”?別人究竟可不可以說你白癡?
    
    @崔永元-實話實說:科普2:科普大家李約瑟談中醫(yī)診斷和調節(jié)陰陽失衡、五行關系失常的手段時說:“雖說我們身處現(xiàn)代,對中世紀醫(yī)生是如何洞穿這兩大力量相互作用的秘密始終感到費解,但許多這類調節(jié)治療的確使人體神經和內分泌恢復到均衡狀態(tài),對此我們絕無異議!笨磥恚瑢χ嗅t(yī)是否是偽科學當然可以持不同的觀點。
    
    @方舟子:對任何問題當然都可以持不同的觀點,但不等于任何不同觀點都是有價值的。要證明某學科是科學,不是靠引用某名人的看法,更不是靠玩文字游戲來與現(xiàn)代醫(yī)學的發(fā)現(xiàn)牽強附會,這才叫“語言與邏輯”。何況李約瑟并不認為中醫(yī)是科學,所以才有“李約瑟問題(為什么科學沒有在中國古代產生)”。
    
    @崔永元-實話實說:科普3:有趣的是,對科普大家李約瑟的諸多觀點的質疑在世界范圍內從未停止過,盡管他有那么好的學術背景,但他從不說這些質疑是“傳謠”,也不說這些質疑“阻礙”了中國科技的發(fā)展,更沒有說“有何資格質疑”。所以,“著名”科普大家也分轉基因和非轉基因兩種。
    
    @方舟子:李約瑟最多算是科學史大家,哪來的科普大家?他的研究結果是否成立,與中國科技發(fā)展無關。但是轉基因技術是現(xiàn)代農業(yè)的發(fā)展方向,利用自己的影響力,用謠言、謊言來妖魔化轉基因技術,當然會阻礙中國科技的發(fā)展。要質疑科學、學術問題,當然要有證明自己懂行的資格。不然你列舉李約瑟多牛干什么?
    
    @方舟子:不同學科的門檻不一樣。比如中國古代科學史的門檻不高,即使不是那個專業(yè)的,如果讀得懂古文,掌握了史料,也完全可以質疑李約瑟的某個說法(事實上李約瑟的研究的確被發(fā)現(xiàn)錯誤百出,其中有的是因為他誤讀古文)。但是生物技術就不同了,現(xiàn)代生物學是高度專業(yè)化的學科,不是學這個專業(yè)出身的人,不可能發(fā)現(xiàn)其中的問題。這就是為什么妖魔化轉基因技術的人,幾乎全都是電視主持人這樣的外行,學生物出身的屈指可數(shù),說來說去就是蔣高明、王月丹那么兩三個奇葩。
    
    
    這次我支持方舟子!
    
網友評論2013-09-10 19:22


    崔師傅自從得了憂郁癥,治好后感覺變了一個人一樣
    
網友評論2013-09-10 19:24


    這是崔永元打滾的姿勢太難看,完全沒得洗,資深方黑,只要稍微尊重一點邏輯,都騎不了墻。
    
網友評論2013-09-10 19:27


    明顯戰(zhàn)不過肘子。。
    
網友評論2013-09-10 19:29


    崔永元說的對,所謂科普,應該是科學上不存在質疑的東西。 轉基因食品,顯然不是。
    
網友評論2013-09-10 19:30


    對轉基因危害的試驗現(xiàn)在還有很多在進行,這還有什么可辯論的。
    
網友評論2013-09-10 19:33


    個人覺得 目前可以跟肘子一戰(zhàn)的 只有小四了
    
網友評論2013-09-10 19:33


    舟子在不犯2的時候厲害好吧。。
    
    真要靠干貨剛正面 。小崔明顯不是對手。。。
    
網友評論2013-09-10 19:34


    有些人真搞不清是五毛還是美分
    
    把外國的民煮當作洪水猛獸
    
    卻希望把國內自己的種子全部丟掉 然后種上希望國提供的種子。。。
    
網友評論2013-09-10 19:54


    轉基因食品,本來就存在爭議,按理主要應該是人造生物倫理方面的,但是國內被妖魔化太嚴重了,各種偽科學和不轉不是中國人
    
    人的胃只能打碎分解食物,要是還能識別、吸收基因,那人早就進化成啥樣了,滿地豬肉俠,牛肉俠了
    
網友評論2013-09-10 20:17


    方舟子2連擊 暫時獲勝了嗎?
    
網友評論2013-09-10 20:22


    方舟子站哪邊我就站另一邊
    
網友評論2013-09-10 20:25


    Reply Post by 差一分上清華 (2013-09-10 19:54):
    
    轉基因食品,本來就存在爭議,按理主要應該是人造生物倫理方面的,但是國內被妖魔化太嚴重了,各種偽科學和不轉不是中國人
    
    人的胃只能打碎分解食物,要是還能識別、吸收基因,那人早就進化成啥樣了,滿地豬肉俠,牛肉俠了
    
    其實他們擔心的是食品監(jiān)管部門無法把好關。
    
網友評論2013-09-10 20:28


    Reply Post by 差一分上清華 (2013-09-10 19:54):
    
    轉基因食品,本來就存在爭議,按理主要應該是人造生物倫理方面的,但是國內被妖魔化太嚴重了,各種偽科學和不轉不是中國人
    
    人的胃只能打碎分解食物,要是還能識別、吸收基因,那人早就進化成啥樣了,滿地豬肉俠,牛肉俠了
    
    識別是識別不了,吸收肯定是要吸收的。不過是先分解再吸收。食物細胞中鏈狀的脫氧核糖核酸分解成更小的分子物質,然后被人體吸收再合成人體所需的脫氧核糖核酸。
    中學生物貌似學過。
    
    從這個層面上說轉基因食品應該是無害的。但是本人生物知識早已還給老師,所以只能臆測了。
    
網友評論2013-09-10 20:33


    轉基因食品是否安全,我認為這個問題不能一概而論。但是崔永元的打滾姿勢的確太難看了一點。
    
網友評論2013-09-10 21:22


    Reply Post by 劍寒十九州 (2013-09-10 20:28):
    
    識別是識別不了,吸收肯定是要吸收的。不過是先分解再吸收。食物細胞中鏈狀的脫氧核糖核酸分解成更小的分子物質,然后被人體吸收再合成人體所需的脫氧核糖核酸。
    中學生物貌似學過。
    
    從這個層面上說轉基因食品應該是無害的。但是本人生物知識早已還給老師,所以只能臆測了。
    
    對人體健康有風險的不是被改變的基因本身,而是這些基因的表達產物,也就是不存在于傳統(tǒng)作物里面的外來蛋白質。
    
    如果經過嚴格測試表明這些蛋白質無害,那么這種轉基因產品當然沒有問題;人們質疑的是,食品藥品監(jiān)管部門和轉基因作物審批機構能否把好這個檢測的關。
    
    比如說,如果讓一個能夠產生致癌蛋白的基因混了進去呢?這時候這個轉基因食品就是有害的了。
    
網友評論2013-09-10 21:34


    Reply Post by xlandhenry (2013-09-10 21:22):
    
    對人體健康有風險的不是被改變的基因本身,而是這些基因的表達產物,也就是不存在于傳統(tǒng)作物里面的外來蛋白質。
    如果經過嚴格測試表明這些蛋白質無害,那么這種轉基因產品.......
    我只能說,在地溝油泛濫的中國,能吃和美帝一樣的食物就很不錯了,致癌的東西多了,油炸視頻,燒烤食品,腌制食品等等等,先把這些東西戒了了再考慮轉基因的“可能”致癌性吧,現(xiàn)在的狀況是一個吸毒的人在擔心吸煙的危害性
    
網友評論2013-09-10 21:39


    Reply Post by xlandhenry (2013-09-10 21:22):
    
    對人體健康有風險的不是被改變的基因本身,而是這些基因的表達產物,也就是不存在于傳統(tǒng)作物里面的外來蛋白質。
    
    如果經過嚴格測試表明這些蛋白質無害,那么這種轉基因產品當然沒有問題;人們質疑的是,食品藥品監(jiān)管部門和轉基因作物審批機構能否把好這個檢測的關。
    
    比如說,如果讓一個能夠產生致癌蛋白的基因混了進去呢?這時候這個轉基因食品就是有害的了。
    
    一定要完全排除這種可能,個人感覺不現(xiàn)實。
    
    風險總是存在的。
    
    權衡收益的話,風險很低就可以去嘗試。
    
    最簡單,打個比方,飛機有墜機風險,人不還是照樣坐嘛。
    
網友評論2013-09-10 21:45


    人類要是自帶基因切片移植功能還要學生物工程的干蛋,果然生物工程,生命科學都是扯淡的人眼里最沒用的學科。
    
網友評論2013-09-10 21:59


    Reply Post by yanleittt (2013-09-10 21:34):
    
    我只能說,在地溝油泛濫的中國,能吃和美帝一樣的食物就很不錯了,致癌的東西多了,油炸視頻,燒烤食品,腌制食品等等等,先把這些東西戒了了再考慮轉基因的“可能”致癌性吧,現(xiàn)在的狀況是一個吸毒的人在擔心吸煙的危害性
    
    少一樣總比多一樣好吧?
    
    都你這種態(tài)度,食品安全肯定好不了~屁民們都不擔心了,政府當然就敷衍了事了
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